No.0480 of Mailing List Log

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Date: Wed, 25 Jun 1997 17:36:30 +0900
From: SHIOYA Makoto 
Subject: Re: CBC 4M standard #0.1/1

再び、成田、坂本にまとめてリプライ、塩谷です。

塩谷> 初級者も中上級者も使うということになれば、「オプション」という仕組
塩谷> みがベストだと思う。

成田>はい、意図は良く判りました。
成田>で、オプションという事に関する提案ですが、
成田>『「オプション」の対象を明確にする』という事で、どうでしょうか？

　どういう意味かわかりません。

成田>（こうなってくると、オプション推奨コンベンション、というのが
成田> 列挙される事になるのかなあ？これだとややこしいですね）

　列挙はやめましょう。
　マキシマルオーバーコールダブルのように、ベースのシステムをくずさずにつ
け加えられるものだけにしましょう。それほど多くならないはずです。

>>>> > ＜２Ｄ／２Ｈ／２Ｓオ−プンの展開＞
>>>> > −２ＮＴ　　フィ−チャ−アスキング

> 成田の好みは、OGUSTなのですが。

塩谷>それは、なぜですか？
塩谷>OGUSTとフィーチャーの利点、欠点を話し合いましょう。
塩谷>少なくともフィーチャーの方が覚えることが少なくて良いという利点があり
塩谷>ます。

成田>はい、話し合いを希望します。べつに成田は、OGUSTに固執している、という
成田>事はありません。フィーチャーを良く知らないだけだったりして。＾＾；
成田>フィーチャーにすると、オープンスートの内容は良いのでしょうね？
成田>（例えば、K87643、というようなスートではオープンしない、とか。）

　たしかにそういう場合にはOGUSTが良いですね。
　実は私もフィーチャーに固執しているわけではないのです。坂本先生のご意見は？

>> > ＜オ−プン＞
>> > ３ＮＴ　　　２５−２６
  
> これは成田は反対です。
> せっかく２Ｃオープンがあるので、こちらの顔を立てたい。
> 
坂本>　他の人と組むときのことを考えると，一般的に使われているアグリーメ
坂本>ントの中から選ぶべきと思います．よって，成田君の意見に賛成です．
 
塩谷>初級者は２５−２６（または２５−２７）の方が慣れていると思うのですが。

坂本>現在世の中でよく知られているシステムは（使われているとは限らないが），
坂本>１．２Ｃ＝ナチュラルのストロング，３ＮＴ＝２５−２７
坂本>２．２Ｃ＝アーティフィシャルのストロング，３ＮＴ＝ギャンブリング
坂本>です．このどちらかにしないと，キヤノン内部でしか組めないことになって
坂本>しまいます．

　３．２Ｃ＝アーティフィシャルのストロング，３ＮＴ＝２５−２７
　というのも、おばさんの間ではやっているようですが。

　それはともかく、

坂本>＃草弟子状態にならないように，という主旨です．

　という視点は重要で、＜考え方＞に、次の項目を付け加えます。

５　（他の人と組むことを考えて）世の中で良く使われているスタイル、コンベ
　ンションを使う。

> >> > フォ−シングレイズのハンドは４Ｃ／４Ｄスイスを使う。
>  
> > 成田個人的には、スプリンターを盛り込みたいのですが。
> > ここで問題なのは、そうした場合に、３ＮＴは
> > 『BalanceHandのGFレイズ』とすると、間違いやすいという危惧が
> > ありますが、慣れれば大丈夫なのではないでしょうか？
> 
> 坂本>　同じ理由で，スプリンター＋３ＮＴに賛成です．
> 
塩谷> 　＜考え方＞の「３　コンベンションは厳選し、出来るだけナチュラル
塩谷>にする」に従い、３ＮＴをナチュラルにしました。

坂本>　同じ理由で，フォーシングレイズは
坂本>１．スプリンター＋３ＮＴ
坂本>２．キーカードスイス（リレーなし）
坂本>のどちらかが良いと思います．

　考え方５に従えば、スプリンター＋３ＮＴでしょう。

坂本>＃ナチュラルにこだわるならジャコビは使えないはずですが．

　茶々を入れてくれるな。１ＮＴの展開も考えれば考えるほど難しく、全くの
ナチュラルにしてしまおうかとも思ったが、さすがにジャコビは便利で、

＜考え方＞
４　上級者の使用にも耐えられるよう必須と考えられるコンベンションは使う。

に従って入れることにしたのです。
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ところで、きっと１ＮＴの展開はもめるでしょうから切りはなして考えること
にして、この#0.1に関してはそろそろフィックスしましょう。以下の提案をし
ます。

＜オープン＞
３ＮＴ＝ギャンブリング、サイドにＡＫ無し。
エコール４ＮＴはオプションとする。

＜１Ｈ、１Ｓオープンに対して＞
フォーシングレイズ＝３ＮＴ＋スプリンター

＜オポ−ネントのテ−クアウトダブルに対して＞
１０点以上でリダブル。１ＮＴは６−９。ス−ツビッドは長いス−ツで弱い手。
２ＮＴはリミットレイズ。
（変更無し）

＜２Ｄ／２Ｈ／２Ｓオ−プンの展開＞
 −２ＮＴ　　フィ−チャ−アスキングまたはOGUST。
（坂本氏の意見待ち）

以下は全てナチュラル ＆ F１
２Ｄ−２Ｈ／２Ｓ
２Ｈ／２Ｓ−３Ｃ／３Ｄ
２Ｈ−２Ｓ
２Ｓ−３Ｈ

　以上。
　ご意見をお寄せください。

玉川Ｂ化成品開発センターＢ３１材　塩谷
salt@csp.canon.co.jp
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